REST, ROOM, OPEN, TALK

2016. 10. 16 (일) 오후 2시 – 오후 6시

진행: 꼬막 (성평등프로젝트팀)

시민청 지하2층 화장실	시민청 이벤트 홀 REST, ROOM, OPEN, TALK
시민청 이벤트 홀 참여자들과 함께 전체사진 (외부공개X)	시민청 이벤트 홀 REST, ROOM, OPEN, TALK

1. 성평등화장실 소개 (오후 2시 15분)

1) 왜 화장실인가?

성 정체성에 고민을 가지고 있는 친구들이 모여 자신의 경험담을 토대로 동화책을 만들었다.

동화책 중 나의 이야기가 있다. 불과 반년 전만해도 사람들이 여자인지 남자인지 물어볼 정도였던 나의 모습에서 나 역시 어느 화장실을 들어가야하는가 고민이 많았다. 이런 나의 이야기가 담긴 챕터가 동화책 속 화장실이야기이다.

이 이야기를 조금 더 다루기위해 이번 성평등화장실 캠페인을 진행하게 되었다.

2)성평등화장실

<진행내용>

올해 퀴어문화축제에서 성중립화장실을 하고 싶다고 이야기해와 처음으로 성평등화장실 프로젝트에서 표지판을 부착하게 되었다.

청년허브 공간에도 성평등화장실 표지판을 부착하였는데, 기관과 협의가 되지 않아서 남자화장실과 여자화장실 중간에 포스터형태로 부착하여 고민을 함께 해갈 수 있도록 했다.

대구 퀴어문화 축제에서도 성평등화장실 포스터를 부착하였다.

본 프로그램을 지원해준 서울시npo지원센터에서도 성평등화장실 표지판(포스터)를 부착해주셨다.

이 뿐만아니라, 가장 안전하다고 불 수 있는 개인의 집, 화장실에도 부착하였다.

<우리의 시작점>

국제인권영화제에서 상영한 ‘헤르메스와 아프로디테’라는 무성애니메이션이다. 우리의 활동 시작에 있어 많은 고민 점들을 가질 수 있게 해주어서 함께 보고 이야기를 이어 가겠다.

-‘헤르메스와 아프로디테’ 애니메이션 시청 (10분)

영화 마지막 장면에서 두 개의 문이 세 개의 문으로 바뀌고 더 많은 여러 개의 문들로 바뀌는 장면을 보며 아 왜 나는 두 개의 문에서 고민을 했던걸까 생각이 들기 시작했다.

저는 10대 때, 여러 친구들을 만나며 레즈비언 중에서도 부치 성향을 가진 사람이다 정체성을 가졌었다. 그런데 3pm 영화를 보면서 제가 가진 성향에 대한 고민이 다시 들었고 성전환을해야하나 고민이 들었다. 그렇다고 나는 성(몸)을 바꾸고 싶진 않았다.

남자다워 보이고 싶은 모습, 남성성이 강한 모습에서 계속해서 고민하며 남성성을 가지며 동시에 여성성을 가질 수 있다는 생각으로 확장되었다.

남자로 살수도 여자로 살수도 있고 또 그 둘 다가 아닌 삶을 살 수 도 있다는게 현재의 마음이다.

영화를 보고, 이야기들을 나누고 싶었다.

제가 남자화장실을 가야하나, 여자화장실을 가야하나 고민하던 중 장애인 화장실이 보이는거에요. 장애인 화장실은 별도로 있잖아요. 구분짓는거 같아서 저처럼 남자화장실에 가야할지 여자화장실에 가야할지 고민할 수 밖에 없을거 같앗다. 들어갈 때 마다, 장애인임을 상기할 수밖에 없을 거 같은 구조이고, 장애인단체들과 이런 부분들을 함께 고민하고 싶었다.

제가 여자화장실에 들어갈 때, 청소하시는 분께서 제가 들어가면 깜짝 놀라거나 남자화장실으 알려주는 상황들, 그들과 다투고 싸우게 되는 상황 속에서 아 나는 그러면 화장실에 갈 때 어떤 모습을 가져야하는가? 고민이 되었다.

그래서 이러한 자신의 화장실경험담을 나눠주실 분들을 모시고 이야기를 나누어 보고자한다.

<평등화장실 토크쇼> (오후 2시 40분~)

장애여성공감에서 오신 지현님과 활동 보조인, 서현님

트렌스젠더 남성, 선우신님

Q. 화장실 이용에 대한 이야기, 고민점?

지현: 이런 자리가 처음이라 긴장이 되어서 준비해온 것이 있는데 그 것(준비해온 자료)을 읽어도 될까요? 읽는 데 시간이 조금 오래 걸릴 거 같아서 옆에 서현이 대신 읽어주세요.

그 외 장소에서 장애인화장실을 찾기란 무척 어려운 일이다. 예를 들어 길을 가다 화장실이 급해 화장실을 찾아가 가면 계단이 있거나, 공간이 좁고, 창고처럼 쓰고 있어 이용이 불가능할 때도 있다.

장애인화장실이 있어도 미닫이 문이거나 여러 이유로 혼자 이용하기 힘들다. 술을 마실 때라면 나는 미리 화장실을 가야만 한다. 그래도 화장실이 마려우면 바지에 실수를 할 수 밖에 없다. 그래서 나는 물을 거의 마시지 않는다.

나는 나의 파트너에게 화장실 보조를 부탁한다. 한번은 여자화장실에 갔을 때 여자화장실을 이용하는 사람들이 놀라 소리치는 상황이 벌어졌고 나의 파트너는 이런 부분들을 불편해하며 여자화장실에 들어가는 것에 주저한다.

화장실 고민은 나 뿐만 아니라 딸의 화장실 이용에도 그대로 적용된다. 딸아이는 남편과 함께 남자화장실을 이용하게 되는데, 남자화장실에 있다가 남자가 들어오면 칸 속에 숨을 수밖에 없다고 한다.

나의 경험담을 토대로 몇 가지 사례들을 적어보았다.

우야: 장애인 화장실이라고 만들어 놓은 화장실이 비장애인들이 만든 화장실이다 보니 여러상황들이 실제로 고민되어 적용된 것이 아니라 실제 사용하는 장애인들이 불편할 수 밖에 없다고 한다. 이어서 우신님 이야기 들어볼게요.

우신: 저도 정체성을 확립한지 얼마 되지 않아서, 10대 때 하나의 사건을 겪었다. 똑같이 여자 화장실을 들어갔다가 일반여성들과 싸우게 되고 그 뒤로 공용 화장실 이용하지 않게 되었다. 성전환 후, 남자화장실 역시 편하지만은 않다. 소변기 마다 칸막이가 제대로 설치되어 있지 않고 냄새가 나서 이용하기 불편하다.

제가 커밍아웃을 많이 한 상황이고 주변에서 알고 있는데 저에게 누구는 남자화장실을 이용해라, 여자화장실을 이용하라 말하는 것이 불편하여 아예 윗층의 화장실이나 칸막이(화장실칸)가 있는 화장실을 이용하고 있다.

우야: 요즘 사람들은 외모로 성별을 판단하고 있다. 요새 트렌스젠더나 성정체성 고민을 가진 사람들의 경우, 모습은 여성 또는 남성의 모습으로 가지고 있으나 성정체성은 반대의 경향을 가지는 경우들이 많다. 그렇다면 이런 사람들은 어느 화장실을 택해야하는지, 선택하고 싶지 않은 경우, 그리고 다른 사람들은 어떻게 고민하고 받아들여야할지 고민해보아야 한다.

포스트잇과 펜을 이용하여 나누고 싶은 이야기들을 적어서 같이 이야기 나누어보면 좋을거 같다. 포스트잇에 내용을 적어 꼬막 활동가들에게 전달해주시면 된다.

그럼, (게스트) 두 분은 서로 궁금하신 점은 없으세요?

짧은 시간에 개인의 삶과 고민들을 알기엔 힘들지만, 같이 고민해주시고 고민이 있다면 편하게 말씀해주세요.

저의 경우 남자 모습 일 때와 여자 모습 일 때와 실제로 다른 대우를 받을 때가 많았다. 치마를 입으며 짐을 더 들어준다거나 등 다 쓰셨으면 포스트잇과 관련하여 이야기 나눠볼게요.

포스트-저는 시력이 좋지 않아서 화장실을 찾고 이용하기 많이 힘들다.

우야: 건물을 지을 때, 엘리베이터 옆에 많이 배치된다고 하네요. 그리고 남녀 화장실이 반대위치에 배치될 때, 저도 많이 불편하고 고민이 되네요.

강남역 살인사건을 통해 서울시에서는 여성남성 분리형화장실이 가장 안전하다고 판단하여 확장하겠다는 발표를 했어요. 과연 이게 안전할 수 있는 방법인가 고민을 해봐야 할 거 같아요. 가령 청소년 자살률을 낮추고자 학교의 모든 창문을 없앤다? 이게 과연 옳은 방법이 될 수 있는가 고민해봐야 하구요. 화장실을 분리하는 것이 옳은 것인지, 화장실을 안전하게 하는 것이 맞는가 고민들이 계속 진행되어야하고, 여성활동가 분들 중에서는 현재 상황에서는 여자와 남자의 화장실이 분리되어야 안전하다고 보시는 분들도 계세요. 우선 대중의 인식전환의 시기에 맞춰 가야한다는 의견이신데요. 그렇다면 평등한화장실은 우리가 어떻게 만들어갈 수 있을지 계속해서 고민 해봐야 할 점인 거 같다.

장애인화장실이 사실 남녀구분이 되어있지 않았다고 한다. 무성론적 공간이 되는 것인데 이런 점과 관련하여 지현님 생각은 어떠신지?

지현: 옛날엔 장애인을 남성 여성이 아닌 장애인으로 바라보아서 장애인화장실로 운영되었다. 우리는 장애인이면서 동시에 여성이기에 여성장애인을 위한 화장실이 필요하다고 끊임없이 요청했고 현재 지하철 경우 남녀 장애인 화장실이 구분되어 운영되고 있다. 그러나 여러 공간에서는 아직도 장애인화장실이 제대로 운영되지 못하고 있다.

우야: 그렇죠. 장애인영역에서는 남녀 장애인화장실 분리를 끊임없이 요청했던 과정이 있었고, 오늘날 활동 성과로 보여진다. 그러나 성정체성 관련한 활동영역에서는 화장실을 성적구분을 하지 말야한다. 하나의 공간으로 만들어가고자 하는 바람들이 있다. 그래서 트렌스젠더활동가들 중 성평등 화장실과 관련하여 학습모임을 진행하고 있는 걸로 알고 있다.

포스트잇-성정체성 확립 과정 중에서 화장실을 이용하기 힘들다. 현재 인적이 드문 화장실을 이용하는 등 저만의 방법을 이용하고 있는데

우신: 저는 저에게 당당하니까 신경쓰지 않고 당당하게 화장실을 이용하고자 한다. 저의 옷차림이나 외면을 보고 화장실 이용할 때 의식하는 분들이 분명 있다. 그러나 그럴 때 일 수로 당당하게 이용하시면 된다. 나에게 당당한 게 우선의 방법인 것 같다.

우야: 저도 더 남성적으로 보이고 싶고 남자에게 고백을 받으면 기분이 상하고 레즈비언 중에서도 부치 레즈비언이 되기 위해 그런 부분들을 눈치보고 제 모습을 만들어 갔던 것 같다. 사람들에게 보여주고 싶고 남성성을 과시하고 싶었던 것 같다.

지금은 이런 모습, 또 다른 이런 모습 저의 다양한 모습들을 인정하고 있는 그대로 봐주길 바란다. 이렇게 저 스스로 다양한 모습을 가졌다고 인정하기까지 어려웠다. 쉽지않은 과정들이었다. 앞으로 어떻게 말해야 할가, 표현해야할까 고민하고 있다. 사람들에게 잘 전할 수 있는 방법들을 찾아가는 과정 중 인 것이다.

Q. 당당함도 중요하지만, 화장실을 들어가기 위해 하나의 성정체성을 선택해야하고 사회적 기준에 부합해야하는데 그 부분을 조금 더 이야기해야할 거 같다.

우야: 맞다. 당당함 나 다움이 중요하며 나 다움 그대로 이용할 수 있는 화장실이 필요한거다. 그렇다면 이런 화장실은 어떤 화장실이고, 어떻게 만들어갈 수 있을지 앞으로 계속 고민하며 이야기 해야할거 같다.

아프리카: 오늘 버스를 타고오며 여성분을 보며 이런 생각이 들었다. 아 내가 저런 여성의 모습으로 태어났다면 내가 오늘 이 행사에 왔을까 생각이 들었다.

저에게 화장실은 사람이 있나 없나 확인해야하는 공간이었으나 지금은 크게 불편하지 않다. 여자화장실도 사용하고 남자화장실도 사용하고 물론 지금은 머리가 길어 남자화장실에 들어가면 사람들이 쳐다보겠지만요. 여자화장실을 이용할 때 저는 말을 할 수가 없다. 수다를 떨거나 전화를 할 수 없다. 내가 입을 여는 순간, 남성성이 부각되고 여자이용자들이 불편해하거나 제 존재를 의심하게 되니까. 실제로 민증을 보여달라며 제 존재성에 확인을 요구한 적도 있다.

밤새 술을 마시다 화장실을 가고 싶었는데 그 상황에서 고민이 많이 되었다. 옷은 여성차림이었고 밤을 새어 수염이 거뭇거뭇 자랐고 화장도 조금 지워졌고 갈 수 있는 화장실이 없다고 느껴져서 119에 자초지종을 말해 이용했다.

이러한 경험들에게 왜 우리는 고민하게 되는가 앞으로 고민하지 않아도 되는 상황들이 왔으면 좋겠다는 생각이 들어 이 자리에 오게 되었다.

우야: 내가 나 일 수 있는 화장실을 실제로 만들어 보고자한다. 화장실에 대한 아이디어 있으시면 편하게 말씀해주세요.

지현: 꿈 꾸는 화장실. 성별이 분리된 화장실은 성소수자 분들이 이용하기 힘 들것 같다. 나의 경험에 비춰보면 성별이 구분 없이 이용할 수 있는 화장실이면 좋겠다.

우리사회는 장애인을 무성적인 존재로 보고 있다. 성별 구분 없이 모두가 안전하게 이용할 수 있는 화장실이 있으면 좋겠다. 요즘 가족화장실이 만들어 지고 잇는데 가족으로 한정되어야하는지 고민은 된다.